Թակեր Կարլսոնը փայլուն հարցազրույց է անցկացրել կենսաբան և փոդքասթեր Բրետ Վայնշտեյնի հետ, ով շատ երկար ժամանակ զբաղվում է Covid-ի գործով։ Վայնշտեյնը խորաթափանցությամբ, փորձով և մեծ ճշգրտությամբ է խոսում Covid-ի արձագանքման մի շարք առանձնահատկությունների մասին։ Գթասրտորեն, Թակերը թույլ է տալիս նրան խոսել: Կոչ եմ անում մեկ ժամ հատկացնել և դիտել ամբողջ դրվագը։ Սղագրությունը՝ իմ մեկնաբանության տակ:
Այս հարցազրույցից ավելացված արժեքը իսկապես անհաշվելի է: Դա ոչ միայն հասանելիությունն է, որը թողարկվելուց հետո արագ անցավ երեք միլիոնը: Սա ազդեցիկների մեծ թիվ է, ովքեր այժմ գիտեն, թե ինչն է: Մենք մոտ չորս տարի ձգտել ենք խոսքն այդ մասշտաբով հասցնել, ուստի շնորհավորում եմ Թաքերին և Վայնշտեյնին:
Ավելի կարևոր է հիմնարար ուղերձը.
Covid-ի պատասխանը դարերի համար ֆիասկո էր, և դա երբեք չէր վերաբերում հանրային առողջությանը, նույնիսկ եթե դա հռետորական ծածկույթ էր: Խոսքը գնում էր շահույթի և իշխանության մասին, սարսափելի ճշմարտություն, որի հետ հասարակությունը դեռ երկար տարիներ կզբաղվի, հատկապես այն բանի համար, թե ինչ է ասում այն քաղաքական համակարգի կոռուպցիայի խորության մասին, որի տակ մենք ապրում ենք:
Եթե երբևէ գլուխ հանել եք մեր ժամանակներում վստահության կորստի աղբյուրից, ապա այս հարցազրույցը ձեր լավագույն աղբյուրներից մեկն է: Այն նաև առավելություն ունի չորս տարվա ընթացքում ուսումնասիրությունների և բացահայտումների հոսքը մշակելու և բոլորը մեկ փաթեթի մեջ դնելու մեջ: Այստեղ ապշեցուցիչը մի բան է, որը ես չգիտեի, երբ լույս տեսավ այդ թեմայով իմ առաջին գիրքը: Վիրուսի համար կախարդական հակաթույնի խոստումը օժանդակ չէր, այլ կենտրոնական էր ձեռնարկված «ամբողջ կառավարական» և «ամբողջ հասարակության» պատասխանի համար:
Իրոք, ես երբեք շատ չէի մտածել պատվաստանյութերի մասին, երբ կողպեքները ծածկեցին բոլորը նրանց առաջ: Իմ ընթերցումների հիման վրա ինձ թվում էր ակնհայտ, որ դուք չեք կարող պատվաստել ձեր ճանապարհը կորոնավիրուսային պանդեմիայից, այնպես որ ես տարակուսած էի, թե ինչու են նրանք դա փորձում: Դրանից այն կողմ ես լավ ձևավորված հայացքներ չունեի։ Գումարած, ինչ-որ պահի հենց ինքը՝ Ֆաուին, ասաց, որ մեզ պատվաստանյութ պետք չի լինի՝ համաճարակից դուրս գալու համար: «Եթե մենք կարողանանք R0-ը հասցնել 1-ից պակասի, ապա համաճարակն աստիճանաբար կնվազի և ինքնուրույն կդադարի առանց պատվաստանյութի», - ասաց նա: գրել 2 թվականի մարտի 2020-ին։ Այդ էլփոստի հայտնաբերումն ինձ շեղեց։
Եղեք տեղեկացված Brownstone ինստիտուտի հետ
Երբ ես հետո մտածեցի այդ մասին, հասկացա, որ հայտարարությունը ծիծաղելի է։ R0-ը 1-ից պակաս նշանակում է, որ վիրուսն արդեն էնդեմիկ է, որի դեպքում պատվաստանյութի կարիքը ոչ մի դեպքում չի լինի: Բայց «սոցիալական հեռավորությունը» միայնակ չէր կարող դրան հասնել։ R0-ը փաստից հետո չափիչ է, այլ ոչ թե վիրուսային դինամիկայի որոշիչ: R0-ը չափում է վիրուսի տարածումը. այն չի հրահանգում կամ թելադրում վիրուսին, թե ինչ անել: Նույնիսկ եթե դուք կարողանաք նվազեցնել վարակի մակարդակը՝ բոլորին դնելով իրենց ստվարաթղթե տուփի մեջ, վիրուսը չի հանձնվում: Այնտեղ սպասում է ավելի շատ տարածման, որն ակնթարթայինը կվերադառնա նորմալ:
Ինչո՞ւ պետք է Ֆաուչին նման հայտարարություն աներ։ Հավանաբար երկարաձգելու համար արգելափակման հրամանագրերին համապատասխանելու ժամանակը, որոնք պատրաստվում էին ժամանել երկու շաբաթ անց: Նա գիտեր, որ իրեն շատ ամիսներ են պետք, իդեալական (և անհավանական) մոլեգնությունը շարունակելու մինչև նոյեմբերի ընտրությունները, որպեսզի Թրամփը պարտվեր (քանդելով տնտեսությունը), իսկ հետո խորը պետությունը հաստատապես ղեկավարի:
Բրետը չի կենտրոնանում այդ բոլոր առանձնահատկությունների վրա, բայց նա մանրամասն բացատրում է, թե ինչն է սխալ mRNA նկարահանումների հետ: Այստեղ նա անսովոր պարզ է. Ինչպես դուք, ես այստեղ հանդիպել եմ այնքան շատ պնդումների և խնդիրների, ինչպես նաև վնասի մասին ենթադրությունների, ինչպես նաև տեսությունների, թե ինչու, որ ամեն ինչ դառնում է մի փոքր ապակողմնորոշող և դժվար է ամբողջ տեղեկատվությունը դասավորված պահելը, գոնե ինձ նման ոչ մասնագետների համար:
Այս հարցազրույցը շատ բան է պարզում, մասնավորապես, տեխնոլոգիայի փայլունության, բայց նաև օգտագործման համար հավանություն ստանալու դրա դժվարության մասին: Բրետի կարծիքով, mRNA տեխնոլոգիան վաղուց եղել է դեղագործական ընկերությունների բաղձալի ակտիվը՝ պարզապես որպես մտավոր սեփականություն: Նրանք, ովքեր իրենց անուններն ունեն ակտիվ արտոնագրերի վրա, կարող էին դառնալ շատ հարուստ՝ սպասվող հաստատման:
Որպես հարթակի տեխնոլոգիա, այն թույլ է տալիս հաջորդականությունից մինչև վերջնական արտադրանք ժամանակի անցումը կրճատել մինչև մի քանի օր: Այդ դեպքում, հսկայական է այն ապրանքների քանակը, որոնք կարելի է արտադրել՝ փոխարինելով գոյություն ունեցող ապրանքները, և ոչ միայն պատվաստանյութերը: Մոտ 30 տարի անցավ առանց արտադրանքի, որը կարող էր անցնել դաշնային հաստատմանը, և արդյունաբերությունը բավականին անհամբեր էր դարձել՝ սպասելով ինչ-որ մեծ պայթյունի՝ իրենց հնարավորություն տալու համար:
Covid-ն այն պահն էր՝ շրջանցելու սովորական թեստավորման ստանդարտները և այն հասցնելու մարդկանց զանգվածներին ամբողջ աշխարհում արտակարգ իրավիճակների օգտագործման քողի տակ: Բրետը դա չի նշում, բայց այն լիովին համապատասխանում է մեր ունեցած փաստերին: Առաջին (և իսկապես միակ) պատվաստանյութը, որը դուրս է բերվել շուկայից, պատկանում էր J&J-ին և mRNA տեխնոլոգիա չէր: Այս պահին բավականին ակնհայտ դարձավ, որ FDA-ն և Fauci-ն արտոնում էին mRNA նկարահանումները և ձգտում էին ճնշել մրցակցությունը: Համենայն դեպս, դա ինձ համար ակնհայտ էր բավականին վաղ:
Ավելի մեծ պատկերը, չարագուշակ իրականությունը, դանդաղ հայտնվեց ինձ համար, այն է, որ mRNA պլատֆորմի տեխնոլոգիան՝ սխալմամբ պատվաստանյութ կոչվող գենային թերապիայի թողարկման համար, կենտրոնական էր ամբողջ Covid-ի պատասխանի համար: Չհասկանալով դա՝ մենք կարոտում ենք անտառը ծառերի համար։ Դա քաղաքական այլ մեքենայությունների հետ միասին արգելափակումների նախաձեռնման շարժիչ շարժառիթն էր և դրանց անհեթեթ երկարաձգումը:
Երբ կրակոցների ընդունումն այնքան տարածված չէր, որքան սպասվում էր, Բայդենի վարչակազմի մանդատներն ուժի մեջ մտան, և ենթադրյալ արտակարգ դրությունը պետք է շարունակվեր շարունակել։ Երբ պարզ դարձավ, որ պատվաստանյութերն արդյունավետ չէին վարակը կամ փոխանցումը դադարեցնելու համար, և ինչ լավ էլ որ նրանք արեցին, այնքան կարճատև էր, ռազմավարությունը պետք է շրջվեր դեպի մարքեթինգային խթանիչներ, ինչն իր հերթին պահանջում էր ավելի շատ արտակարգ իրավիճակների վրա հիմնված հանրային կատաղություն:
Այս ամենի գիտակցումը իսկապես շունչը կտրում է: Երբ հաշվի եք առնում ամբողջ հասարակությանը և ամբողջ աշխարհին հասցված վնասի չափը, բոլորը՝ արտոնագրային ծովահենության և տեխնոլոգիական տեղակայման արագ հետևելու նպատակով, գրեթե չի կարելի պատկերացնել, որ որևէ կառավարություն կարող է այդքան գրավված և կոռումպացված լինել: Թվում է, թե այն ձգում է ճշմարտանմանության սահմանները, և այնուամենայնիվ, մենք այստեղ ենք:
Այս ամենի իմացությունը օգնում է բացահայտել ժամանակի որոշ առեղծվածներ, ինչպիսիք են վայրի և ագրեսիվ գրաքննությունը: Այս մասշտաբով կապարը կառավարելու համար պահանջվում էր կոնսենսուսի տեսքի ստեղծում: Խնդիրն այն էր, որ ճանապարհ պատրաստվի պատվաստանյութի ներդրման համար, որը բոլորը պետք է համարեին իրենց փրկությունը արգելափակումներից, դիմակներից և փակումներից:
Հիշեք նաև, որ շատ խորը պետական դերակատարներ օգտվում են գրաքննության ուժեղ ապարատից, ոչ միայն դեղագործական, այլ նաև ազգային անվտանգության պետությունը, որն ի սկզբանե սերտորեն ներգրավված էր: Ահա թե ինչու մարտի 13-ի հրամանագրով Ազգային անվտանգության խորհուրդը դրեց կանոններ ստեղծող իրավասության դիրքում և CDC-ին վերապահեց միայն գործառնական դեր: Այն ժամանակ «ապատեղեկատվության» դեմ պայքարը դարձել էր կառավարության առաջնահերթություն:
Ամեն ոք, ով խախտեց հյուսված պատմությունը, պնդելով, որ դա անհրաժեշտ չէ, և որ շնչառական վարակների այս ալիքը կավարտվի, ինչպես աշխարհի պատմության մյուս ալիքները, և, ավելին, փաստացի բժշկական սպառնալիքը խստորեն սահմանափակվում է բնակչության փոքր խմբի վրա: ծերերն ու հաշմանդամները, ipso facto եղել են պետության թշնամին: Ակնհայտ է, որ դա է պատճառը, որ նշելով ավանդական հանրային առողջության վերաբերյալ պարզ ճշմարտությունները, ինչպիսին որ դուք գտնում եք Բարինգթոնի հռչակագիրը – թույլ չի տրվել, և ինչու էր նման ցանկացած փորձ ենթարկվել «արագ և ավերիչ ոչնչացման», ԱԱԱ-ի Ֆրենսիս Քոլինզի խոսքերով:
Բրետ Վայնշտեյնը շեշտում է, որ ամբողջ սյուժեն ձախողվել է այլախոհների մեծ թվով, որոնք այնտեղ էին ի սկզբանե և ժամանակի ընթացքում աճում էին: Սրանք, նրա խոսքերով, ցնցեցին այս արդյունաբերական սխեմայի ստեղծողներին, քանի որ նրանք հասկացան, որ լրատվամիջոցները, կառավարությունը և խոշոր տեխնոլոգիաները բոլորն էլ փաթաթված են աղեղով, և որ որևէ լուրջ այլախոհություն երբեք տեղի չի ունենա: Այլախոհների շարքերն աճեցին և աճեցին երկու տարի շարունակ և հասան բազմաթիվ հանրաճանաչ փոդքասթերի և գրվածքների, ինչպես նաև նոր հաստատությունների, ինչպիսին է Բրաունսթոունը:
Բրետն ասում է, որ սա հաջողություն է, բայց դա նաև սարսափելի բան է ներկայացնում ապագայում: Հաջորդ փուլի ժամանակ, ասում է Բրետը, ուժերը ցանկանում են համոզվել, որ կրկնություն չլինի: Գրաքննությունն ավելի խստացվելու է, իսկ կառավարության ծրագրին դեմ գնալու պատիժներն ավելի խիստ են լինելու. Նրանք դասեր են քաղել այս փորձից, և նրանց կարևորությունը ոչ թե այն է, որ նման անհեթեթությունները չաշխատեցին, այլ այն, որ նրանք այս անգամ չափազանց մեղմ էին: Նրանք ծրագրում են համոզվել, որ հաջորդ անգամ դա տեղի չունենա:
Այստեղ մենք հասնում ենք Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպությանը, որը ֆեթվա է հրապարակել ապատեղեկատվության դեմ և կանաչ լույս է տվել համաշխարհային մակարդակով գրաքննությանը: YouTube-ը և Google-ը արդեն գրավված են և կատարում են հաստատության հայտերը, ինչպես և Եվրամիությունը: Նրանք կօգտագործեն հաջորդ մի քանի տարիները, որպեսզի սեղմեն պտուտակները և յուրաքանչյուր ազգի պարան տանեն համաճարակի համաձայնագրի մեջ, որը կպարտավորեցնի յուրաքանչյուր կառավարության գրաքննությունը և պատվաստումը այս կամ այն կերպ: Այսինքն՝ բացի սխալ դասերից, ոչինչ չեն սովորել։
Սա, հավանաբար, ամբողջ հարցազրույցի ամենաինտուիտիվ ճիշտ և չարագուշակ հատվածն էր:
Միամտորեն, մեզանից շատերը հասկացան, որ արգելափակումների, դիմակների և մանդատների հետ կապված այս սարսափելի փորձից հետո, որ նման բան այլևս երբեք չի փորձվի: Բայց մենք այսօր այստեղ չենք: Կա պատճառ, որ մենք չենք լսել բարձր մակարդակի ներողություն կամ սխալ արարքների ընդունում: Պատճառն այն է, որ երբեք նպատակ չի եղել ճիշտ վարվել։ Դա ի սկզբանե արդյունաբերական գրավում էր, կատարյալ կորպորատիվ սխեման՝ դեղագործության և դրանց ապագայի համար պատերազմներում մեծ առավելություն ստանալու համար: Մնացած «Մեծ վերագործարկումը» պարզապես օգտվում էր դրան հաջորդած քաոսից:
Բրետն ավարտում է իր հարցազրույցը լավատեսական նոտայով։ Դեպլատֆորմացված և լռված մարդկանց ահռելի թիվը հսկայական է, և նրանք, անշուշտ, զուրկ չեն խելամտությունից, միջոցներից, հասանելիությունից և հակահարված տալու շարժառիթից: Նրանք այժմ կազմում են ճիշտ տեղեկատվության հսկայական հակաուժ: Նրանք ոչ մի տեղ չեն գնում: Բավականաչափ մարդկանց տեղյակ լինելու դեպքում հնարավոր է դադարեցնել դա և փոխել հետագիծը: Մենք պետք է հավատանք, որ ամբողջ աշխարհն ամբողջությամբ չի սպառվում ագահությամբ և կոռուպցիայով, և որ դեռ տեղ կա բարձր իդեալների և ազատ լինելու բնածին մարդկային տենչանքի համար:
Պատճեն
Բրետ Վայնշտեյն [00:00:16] Ես բառացիորեն չեմ կարող հասկանալ, թե ինչպես կքնեի գիշերը, ինչպես կնայեի ինձ հայելու մեջ, եթե չասեի այն, ինչ պետք է ասել: Ես կոչ եմ անում այն ուժին, որը դեմ էր Գողիաթին: Գողիաթը սարսափելի սխալ թույլ տվեց և դա թույլ տվեց ամենասարսափելիորեն COVID- ի ժամանակ, որն այն է, որ դրա համար պահանջվեցին բոլոր իրավասու մարդիկ, բոլոր համարձակ մարդիկ: Եվ դա նրանց դուրս մղեց այն հաստատություններից, որտեղ նրանք կախված էին: Եվ դրանով իսկ ստեղծեց Dream Team-ը: Այն ստեղծեց յուրաքանչյուր խաղացողի, որը դուք կարող եք ցանկանալ ձեր թիմում, որպեսզի ինչ-որ պատմական պայքար մղի սարսափելի չարի դեմ:
Տակեր [00:01:00] Զարմանալի է, որ հաջորդ ամիս չորս տարի էր, երբ առաջին պատմությունները հայտնվեցին ամերիկյան լրատվական լրատվամիջոցներում վիրուսի մասին, որը տարածվում էր կենտրոնական Չինաստանի Վուհան քաղաքում: Վիրուսը անուն չուներ. Ժամանակի ընթացքում այն ստացավ COVID անվանումը և այն փոխեց համաշխարհային պատմությունը։ Դա այնքան էլ վաղուց չէր, բայց մենք այլևս շատ չենք խոսում այդ մասին այնպես, ինչպես դուք չեք խոսում ձեր հետ պատահած տրավմատիկ բաների մասին: Բայց դա անում է
Tucker [00:00:00] Դուք խոսում եք մեծ բառերով, որ երեք տարի առաջ ես կարող էի ծիծաղել, և ես ընդհանրապես չեմ ծիծաղում: Դուք նաև ընտրում եք, ինչպես գիտեք, 50-ամյա տղամարդու, որպեսզի բարձրաձայն ասի այս բաները և հետամուտ լինի ճշմարտությանը, երբ գտնեք այն, իսկ հետո խոսի դրա մասին: Ինչո՞ւ որոշեցիք դա անել:
Դա չի նշանակում, որ այն ավարտվել է, և չի նշանակում, որ այժմ հսկայական որոշումներ չեն կայացվում, որոնք կազդեն ձեր և ձեր երեխաների կյանքի վրա: Այդ որոշումներն ընդունվում են։ Պատմությունը չի ավարտվել. Եվ այսպես, մենք մտածեցինք, որ արժե ընդամենը մի պահ տրամադրել բացատրելու, թե ինչ տեսք ունի դա: Եվ չկա ավելի լավ մարդ, ով կարող է դա անել, քան Բրետ Վայնշտեյնը: Նա էվոլյուցիոն կենսաբան է, ով երկար տարիներ դասավանդել է քոլեջի մակարդակում: Նա ունի հետաքրքրաշարժ կենսագրություն, որը դուք պետք է փնտրեք, քանի որ դա զարմանալի պատմություն է: Այժմ նա իր կնոջ հետ Dark Horse Podcast-ի հաղորդավարն է և հեղինակ է բեսթսելեր և շատ հիանալի գրքի, որը լույս է տեսել ոչ վաղ անցյալում: Նա հիմա միանում է մեզ: Բրետ, հիանալի է քեզ տեսնել:
Բրետ Վայնշտեյն [00:02:03] Հիանալի է քեզ տեսնել:
Tucker [00:02:05] Այսպիսով, ձեզ բոլոր տեսակի ընդգծված հարցերով շփոթելու փոխարեն, ես ուզում եմ առաջնորդել ձեզ և հիմնականում հանգիստ նստել, երբ դուք պատմում եք COVID-ի պատմությունը խտացված ձևով: Որո՞նք են այն ուրվագծերը, ինչ մենք հիմա գիտենք և ուր ենք գնում: Ո՞րն է պատմվածքի հաջորդ գլուխը:
Բրետ Վայնշտեյն [00:02:22] Դե, նախ, թույլ տվեք պատասխանել մի բանի, որ դուք նախապես ասացիք: Ոչ ոք այլևս չի ցանկանում մտածել COVID-ի մասին։ Դա տրավմատիկ և հոգնեցուցիչ փորձ էր: Ես էլ չեմ ուզում այլևս մտածել COVID-ի մասին. Բայց այն, ինչ ես գտնում եմ, այն է, որ ամեն անգամ, երբ ես մի կողմ եմ նայում և անցնում այլ թեմաների, ամեն ինչ դուրս է գալիս մեր տեսադաշտից, և այդ բաները չեն կարող ավելի կարևոր լինել: Այսպիսով, ես կփորձեմ բացատրել, թե որտեղ ենք մենք և ինչպես ենք հասել այստեղ, և որոնք են այն հետևանքները ներկա պահին, որոնք մարդիկ հիմնականում չեն նկատում:
Tucker [00:02:53] Կատարյալ.
Բրետ Վայնշտեյն [00:02:54] Լավ: Այսպիսով, ես մտածեցի, որ գուցե արժե սկսել կրթության միայն որոշ մասերից, որոնք մենք բոլորս ստացել ենք COVID- ի ժամանակ: Ես գիտեմ, որ շատ բան սովորեցի ոչ միայն վիրուսների և համաճարակների և հանրային առողջության, այլ նաև դեղագործության մասին, ինչի մասին, անկեղծ ասած, կարծում էի, որ շատ բան գիտեմ: Ես դրան հանդիպել էի ավելի վաղ իմ ակադեմիական կարիերայի ընթացքում, ուստի կարծում էի, որ ինչ-որ բան փորձագետ եմ: Բայց ես կրթություն ստացա COVID- ի ընթացքում: Այն, ինչ ես հասկացա, մի բան է, որը ես անվանում եմ դեղագործական խաղ: Եթե դուք մտածում եք, թե ինչ է դեղագործությունը, մենք հակված ենք պատկերացնել, որ դա մի արդյունաբերություն է, որը ձգտում է գտնել այնպիսի դեղամիջոցներ, որոնք մեզ ավելի առողջ կդարձնեն: Դա այն չէ, ինչ կա: Փաստորեն, դեղագործությունը առողջ է, երբ մարդիկ հիվանդ են: Եվ շատերն են դա նկատել, որ իհարկե դա կախված է վատառողջությունից։ Այսպիսով, այն ունի այլասերված խթան: Բայց այն, ինչ ես կարծում եմ, որ մեզանից շատերը չեն գիտակցել, այն է, թե որքանով է մշակված դրա հնարքների պարկը և ինչպիսին է այդ հնարքների պարկը: Եվ դա նկարագրելու համար ես կասեի, որ դեղագործությունը մտավոր սեփականության ռեկետ է: Կամ գոնե դա այն է, ինչ դարձել է: Դա, ըստ էության, տարբեր իրեր ունի: Նրան են պատկանում մոլեկուլներ, միացություններ, տիրապետում են տեխնոլոգիաներին։ Եվ այն, ինչ փնտրում է, հիվանդություն է, որի համար այս բաները արժանահավատորեն վերաբերում են: Եվ նրա շահույթը բարձրանում է այնքանով, որքանով հիվանդությունը տարածված է, այնքանով, որքանով հիվանդությունը լուրջ է, այնքանով, որքանով մրցակցող դեղերը վտանգավոր կամ անարդյունավետ են, այնքանով, որքանով կառավարությունը կպարտադրի դեղամիջոցը, այնքանով, որքանով բժշկական հաստատությունը այն կհայտարարի որպես բուժօգնության չափանիշ:
Tucker [00:04:47] Դուք հենց նոր նկարագրեցիք, համաճարակի արձագանք:
Բրետ Վայնշտեյն [00:04:49] Դե, դա արեցի: Եվ ահա, որտեղ ես սովորեցի այս բոլոր հնարքները, այն էր, որ հիմնականում տարվա ամեն օր դեղագործությունը զբաղվում է իր ունեցած հատկությունները ներկայացնելով որպես իրենցից ավելի օգտակար, ավելի ապահով, քան նրանք, և համոզելով բժշկական հաստատությանը, ամսագրերին. Հասարակությունները, հիվանդանոցները, կառավարությունը մարդկանց ուղղորդելու դեպի դեղեր, որոնք այլ կերպ չէին ընդունի: Այսպիսով, դա այն է, ինչ ռակետն է: Եվ անհրաժեշտ է հասկանալ, որ քանի որ դուք պետք է հասկանաք, որ մինչ COVID-ի դեպքերը, դեղագործությունը փորձագետ էր պարզելու, թե ինչպես կարելի է հիվանդությունը ներկայացնել որպես ավելի տարածված և ավելի լուրջ, քան դա եղել է, նա հիանալի էր պատկերել միացությունը ավելի արդյունավետ, քան դա ավելի ապահով է, քան կա: Եվ այսպես, երբ COVID- ը տեղի ունեցավ, այս ամենը տեղի ունեցավ այլ մասշտաբով: COVID-ն ավելի մեծ էր, քան նախկինում պատահած որևէ բան, բայց դրանցից ոչ մեկը նորություն չէր դեղագործության համար, և այդ ամենը նորություն էր մեզ համար հասարակության մեջ՝ փորձելով հասկանալ, թե ինչ պետք է անեինք այս, իբր, շատ լուրջ հիվանդության հետ կապված: Ես հիմա սեղանին կդնեմ վարկած այն մասին, թե ինչու են իրադարձություններն այնպես զարգացել: Եվ դա ներառում է դեղագործական խաղը: Ի՞նչ էր մտածում դեղագործությունը: Ինչո՞ւ էր այդքան տարված համոզվելով, որ մենք բոլորս ընդունեցինք այսպես կոչված պատվաստանյութերը, որոնք առաջարկվում էին: Ինչու՞ էր այդքան տարված՝ համոզվելով, որ մենք չենք ընդունում այլընտրանքային վերամշակված դեղամիջոցները, որոնք շատ բժիշկներ պնդում էին, որ շատ արդյունավետ են:
Tucker [00:06:37] Որպես բուժում.
Բրետ Վայնշտեյն [00:06:40] Ճիշտ է: Ivermectin, hydroxychloroquine. Այս բաները դիվահար էին, և մեզ ասում էին, որ չվերցնենք դրանք, և մեզ ծաղրում էին, եթե չվստահենք այդ խորհրդին: Այսպիսով, հարցն այն է, թե ինչ էր այդ ամենը: Ինչու՞ դա տեղի կունենար: Եվ կրկին, սա վստահ չէ, բայց այն, ինչ ես հավաքել եմ, այն է, որ դեղագործությունը պատկանում է այն ամենին, ինչը հնարավոր է ամենամեծ դեղաբանական կանխիկ կովին: Այն ուներ գեղեցիկ տեխնոլոգիա, և ես նկատի ունեմ, որ անկեղծորեն, իսկապես փայլուն մի բան, որը պոտենցիալ թույլ կտա ոչ միայն պայծառ ապագա ստեղծել նոր բուժումներ և նոր միջոցներ ստեղծելու տեսանկյունից, ես վարանում եմ օգտագործել պատվաստանյութ բառը, քանի որ այն իրականում չի կիրառվում, բայց նոր է: պատվաստանյութի նման տեխնոլոգիաներ, բայց որ այն կարող է դա անել անորոշ ժամանակով ապագայում, և դա կարող է թույլ տալ ձեզ վերաձեւակերպել ներկայումս շուկայում առկա յուրաքանչյուր պատվաստանյութ: Ավելին, խնդրո առարկա հատկությունը թույլ կտա այս ամբողջ գործընթացը պարզեցնել անհավատալի մակարդակով, քանի որ ձեզ անհրաժեշտ է ընդամենը մի հաջորդականություն, գենետիկական հաջորդականություն պաթոգենից, և դուք կարող եք բառացիորեն մուտքագրել այն մեքենայի մեջ և արտադրել պատվաստանյութ, որը արդեն օգտագործվում էր, բայց խնդրո առարկա անտիգենը փոխարինելու համար:
Tucker [00:08:03] Դա նման էր լեգոներին:
Բրետ Վայնշտեյն [00:08:05] Այո, դա հենց լեգոների նման է և, հավանաբար, որոշակի հիմնավորումներով, այնքանով, որքանով այս տեխնոլոգիան անվտանգ էր, դեղագործությունը կկարողանա վիճել, լավ, մենք իրականում կարիք չունենք անցնելու մանրակրկիտ անվտանգության միջով: Ամբողջ պլատֆորմի փորձարկումն ամեն անգամ, երբ մենք այն տեղադրում ենք, մեզ անհրաժեշտ է միայն պարզել, թե արդյոք այս անգամ բեռնված հակագենը ինչ-որ կերպ ավելի վտանգավոր է, քան նախորդը: Խնդիրը… Այսպիսով, քննարկվող տեխնոլոգիան mRNA տրանսֆեկցիոն հարթակն է, որն այս դեպքում սխալմամբ կոչվում էր պատվաստանյութ: Եվ դա հնարամիտ է։ Այն լուծում է գենային թերապիայի մի իսկապես կարևոր խնդիր, որը հաճախ ուզում եք ստիպել մարմնին ինչ-որ բան անել: Ենթադրենք, որ դուք բացակայում եք գենի ֆունկցիոնալ պատճենը, որն արտադրում է ձեզ անհրաժեշտ այնպիսի արտադրանք, ինչպիսին ինսուլինն է, որտեղ դուք կարող եք ընդունել ինսուլին, կամ լավ կլինի, եթե մենք կարողանանք համոզել ձեր մարմնին արտադրել այդ արտադրանքը, ինչպես դա անում է առողջ մարդը: Սակայն դա անելը շատ դժվար է, քանի որ մարմինը բաղկացած է չափահաս մարդկանցից՝ 30 տրիլիոն բջիջ կամ ավելին: Այսպիսով, ինչպե՞ս եք ստիպում բջիջներին ընդունել հաղորդագրությունը և արտադրել այնքան արտադրանք, որ նյութը լինի: Դե, mRNA տեխնոլոգիան թույլ է տալիս ձեզ դրդել բջիջներին ընդունել mRNA հաղորդագրություն, որն այնուհետև նրանք ավտոմատ կերպով կարտագրեն: Եվ դա անում է այս հաղորդագրությունները լիպիդային նանոմասնիկի մեջ պարփակելով: Լիպիդը պարզապես նշանակում է ճարպ: Եվ դուք կարող եք հիշել հիմնական քիմիայից, ինչպես գրավում է նման, ինչպես լուծարվում է նման: Եվ այսպես, այս ճարպերը շատ կանոնավոր կերպով կլանվում են բջիջների կողմից՝ պարզ քիմիական պատճառներով: Եվ հետո հաղորդագրությունը տառադարձվում է, և դուք բջիջներ եք ստացել՝ արտադրելու մի բան, որը նրանք ի սկզբանե չեն արտադրել: Օգտակար է պատվաստանյութի նման տեխնոլոգիայի համար: Օգտակար է թերությունները բուժելու համար։ Խնդիրն այն է, սակայն, որ այս զարմանալի տեխնոլոգիան, որից շատ դժվար է գնահատել, թե որքան գումար կարող էր ստանալ դեղագործությունը: Կարծում եմ՝ հարյուր միլիարդավոր դոլարները միանգամայն որոշակի են։ Տրիլիոնավոր դոլարները դուրս չեն գալիս սեղանից, հաշվի առնելով, որ դա թույլ կտա ապագայում անորոշ ժամանակով արտոնագրային դեղեր արտադրել: Բայց տեխնոլոգիան ինքնին անվտանգության սարսափելի թերություն ունի, որը, իմ կարծիքով, երբեք չէր անցնի նույնիսկ ամենաանվտանգության թեստերը: Եվ այդ թերությունն այն է, որ լիպիդային նանոմասնիկների թիրախավորում չկա: Լիպիդային նանոմասնիկները կվերցնեն ցանկացած բջիջ, որը նրանք կհանդիպեն: Եվ չնայած դա կատարյալ պատահական չէ, այն պատահական կլինի մարմնի շուրջը: Եթե դրանք սահմանափակված լինեին, եթե նրանք պարզապես մնան ներարկման տեղում, ինչպես մեզ ասացին, երբ պատվաստանյութի թողարկումը սկսվեց, որ պատվաստանյութերը, այսպես կոչված պատվաստանյութերը, մնում են ներարկման տեղում, ապա բջիջները, որոնք ընդունել են այս հաղորդագրությունները: կլինի ձեր դելտոիդում: Եվ այն, ինչ տեղի կունենա հետո, սարսափելի լուրջ չի լինի: Խնդիրն այն է, որ մենք շատ արագ սովորում ենք և սկզբից պետք է կանխատեսեինք, որ նրանք չէին պատրաստվում մնալ դելտիոդում: Այն ամենը, ինչ դուք ներարկում եք այդ տարածության մեջ, դուրս է արտահոսում և այն շրջանառվելու է մարմնի շուրջը: Եվ ահա խնդիրը. Հիմա, ներիր ինձ, սա մի քիչ տեխնիկական է։ Ես դա գիտեմ, բայց դա ներառում է հասկանալ, թե ինչպես է բնականաբար իմունիտետը զարգանում: Այսպիսով, երբ դուք հիվանդանում եք, ենթադրենք, վիրուսով, ինչ-որ մասնիկ ներթափանցել է ձեր բջիջը և այն առևանգել է այն և խաբել է այդ բջիջը արտադրելու իր կրկնօրինակները, ավելի շատ վիրուսներ, որոնք վարակում են հարակից բջիջները: Եվ եթե վիրուսը արդյունավետ է, նրանք նաև կպարզեն, թե ինչպես դուրս ցատկել ձեզանից: Ինչպես, երբ դուք հազում եք և ներշնչվում հաջորդ մարդու կողմից և վարակում նրա բջիջները: Մարմնի պատասխանը՝ տեսնելով ձեր բջիջը, որը նա ճանաչում է որպես ձեր, որը արտադրում է անտիգեն, այսինքն՝ սպիտակուց, որը նա չի ճանաչում, նշանակում է ենթադրել, որ այդ բջիջը վիրուսային վարակված է և ոչնչացնել այն: Դա միակ ճիշտ բանն է, որ մարմինը պետք է անի, երբ հանդիպի օտար սպիտակուց արտադրող քո բջիջին: Այժմ այս տրանսֆեկցիոն տեխնոլոգիան՝ mRNA պատվաստանյութի տեխնոլոգիան, ինչպես իրենք էին անվանում, հենց դա է անում: Այն խաբում է ձեր բջիջներին՝ արտադրելու օտար անտիգեններ, որոնք իմունային համակարգը չի կարող չճանաչել որպես վարակի ցուցիչ: Եվ դա ոչնչացնում է այդ բջիջները:
Tucker [00:12:54] Դուք ձեռքը ցավում եք:
Բրետ Վայնշտեյն [00:12:54] Դուք ձեռքը ցավում եք, հավանաբար, և մենք կարող ենք չափել ձեր ուժի նվազումը, բայց դա չի կրճատի ձեր կյանքը: Այնուամենայնիվ, եթե այս տրանսֆեկցիոն գործակալները շրջանառվում են մարմնի շուրջը, ինչպես մենք գիտենք, որ դրանք անում են և պատահաբար ընդունվում են, ապա այն հյուսվածքը, որը սկսում է արտադրել այս օտար սպիտակուցները, հարձակվելու է ձեր իմունային համակարգի կողմից:
Tucker [00:13:15] Այսպիսով, դուք հաստատ չէիք ցանկանա, որ այս ամենը մոտենա մարդու սրտին կամ ուղեղին:
Բրետ Վայնշտեյն [00:13:20] Միանշանակ ոչ: Եվ շատ վատ է, եթե դա տեղի է ունենում ձեր ուղեղում, հատկապես կարևոր է, եթե դա տեղի է ունենում ձեր սրտում, քանի որ ձեր սիրտը, այն պատճառներով, որոնց մասին կարող ենք անդրադառնալ, եթե ցանկանում եք, ունի վերանորոգման աներևակայելի ցածր կարողություն: Իրականում, ձեր սիրտը իրականում չի վերականգնվում: Ինչ է անում, վերք ես ստանում։ Եթե դուք կորցնեք ձեր սրտի, ձեր սրտի բջիջները, ապա սպիները կվերանան, և դա կազդի ձեր սրտի ռիթմի վրա, թթվածինը և CO2-ը մարմնով տեղափոխելու ձեր կարողությունը: Դա պոտենցիալ կկրճատի ձեր կյանքը, ինչպես նաև կստեղծի խոցելիություն, որը դուք չգիտեք, որ ունեք:
Tucker [00:13:58] Մինչև դուք ֆուտբոլ խաղալու նման չեք:
Բրետ Վայնշտեյն [00:14:00] Ճիշտ է. Այսպիսով, եթե պատկերացնեք, որ ինչ-որ մեկը ստացել է այս տրանսֆեկցիոն պատվաստումներից մեկը, և հատկապես այն դժբախտ դեպքի դեպքում, երբ այն ներարկվել է ներերակային, ինչը չպետք է տեղի ունենա, բայց այս ներարկման հրահանգները ասեղը չասիրացնելն է: Պատշաճ ներարկումը պետք է ներառի ներարկիչի մխոցը հետ քաշելու համար, որպեսզի տեսնենք, թե արդյոք արյուն կա: Եթե արյուն կա, որը ցույց է տալիս, որ դուք վայրէջք եք կատարել շրջանառու անոթի մեջ, և որ ասեղը պետք է հետ քաշեք կամ ավելի հեռու ընկղմեք, որպեսզի այն ուղղակիորեն չներարկեք երակի մեջ: Բայց այս կադրերի դեպքում, որքան էլ սա զարմանալի է հնչում, խորհուրդն այն էր, որ դա մի արեք, քանի որ դրա համար անհրաժեշտ է, որ ասեղն ավելի երկար լինի մարդու ձեռքում, կարող է լրացուցիչ ցավ առաջացնել: Եվ նրանք չէին ուզում պատվաստանյութերի տատանումներ ստեղծել իրենց պատրվակներով: Այսպիսով, ամեն դեպքում, դուք կարող եք ստանալ այս նյութի մեծ բոլուս, և այն կարող է հոսել հենց ձեր սրտով և ընդգրկվել մի խումբ բջիջների կողմից:
Tucker [00:15:01] Եվ միայն հեռանկարի համար, մենք ունե՞նք որևէ գուշակություն, թե այս կադրերից քանիսն են ցուցադրվել ամբողջ աշխարհում:
Բրետ Վայնշտեյն [00:15:06] Դա միանշանակ միլիարդների մեջ է:
Բրետ Վայնշտեյն [00:15:13] Այո: Ինչը զարմանալի փաստ է։ Ես նկատի ունեմ, որ բացի տեխնոլոգիան ինքնին ուշագրավ լինելուց, դրա ընդլայնման արագությունը դրականորեն անհավատալի է: Այժմ այն ուներ սարսափելի բացասական կողմեր: Ես չգիտեմ, թե արդյոք մենք ժամանակ կունենանք հասնելու այն վատ կողմերին, թե ինչպես են նրանք մեծացրել իրենց արտադրությունը այս հարցում: Բայց եթե կարողանանք առանձնացնել նրանց արածի հրաշքը: Այո՛։ Այստեղ ահավոր շատ բաներ կան, որոնք կախարդությունից դուրս են: Պարզապես անհավանական է, թե ինչ են նրանք հասել:
Tucker [00:15:42] Կարող եք. Կներես. Ես չեմ ուզում քեզ հունից հանել, բայց դու նկարագրում էիր, թե ինչ կլինի, եթե այն գնա տարբեր օրգանների: Դա նրանց կվնասի։ Կարո՞ղ է դա նաև քաղցկեղ առաջացնել:
Բրետ Վայնշտեյն [00:15:54] Մենք կարող ենք վերադառնալ դրան: Մենք ակնհայտորեն տեսնում ենք քաղցկեղի աճ և քաղցկեղի աճ, որոնք անսովոր են, հատկապես դրանց արագությամբ: Այսպիսով, միգուցե, եթե ժամանակ ունենանք, մենք կարողանանք վերադառնալ այն պատճառներին, որոնք կարող են տեղի ունենալ: Բժշկական այլախոհների միջև շատ քննարկումներ կան այն մասին, թե ինչու է այդ օրինաչափությունը և ինչ է այն ենթադրում: Բայց այո, հստակորեն քաղցկեղը մարմնի ձախողման եղանակներից մեկն է, և այս նորագույն տեխնոլոգիան ակնհայտորեն դա ուներ որպես ռիսկ, նույնիսկ եթե մենք չգիտեինք, թե ինչ մեխանիզմով դա տեղի կունենա: Բայց այո, ենթադրենք, որ դու ֆուտբոլիստ ես և քեզ այս նյութ են ներարկել, և դրա բոլուսը հարվածել է քո սրտին և պատճառ է դարձել, որ քո բջիջների մի խումբ ոչնչացվի քո սեփական իմունային համակարգի կողմից՝ ցիտոտոքսիկ T բջիջների և բնական մարդասպան բջիջներ. Հիմա դու վերք ունես. Եթե ձեզ հաջողվի գոյատևել, սպի ունենալ, ապա այդ վերքը ավելի քիչ խոցելի կլինի, քան այլ կերպ կլիներ: Բայց եթե այն ժամանակահատվածում, երբ դուք վնասվել եք, նախքան ձեր սիրտը լիովին սպիվել է, դուք պետք է ձեզ մղեիք սպորտային ինչ-որ նոր սահմանի: Ենթադրենք, որ դուք գտնվում եք առանձնահատուկ ինտենսիվ խաղի մեջ: Ճիշտ. Դա հենց այն ժամանակն է, երբ նավի պատի թուլությունը կարող է առաջացնել կրիտիկական ձախողում: Եվ, գիտեք, դուք կարող եք մահանալ խաղադաշտում: Այսպիսով, սա շատ հավանական մեխանիզմ էր՝ բացատրելու հանկարծակի մահվան օրինաչափությունը, որը մենք հաճախ ենք տեսել անսովոր առողջ և մարզական մարդկանց մոտ: Վերադարձեք սկզբնական պատմությանը։ Pharma-ն ուներ պոտենցիալ ահռելի եկամտաբեր գույք, որը չէր կարող շուկա հանել, քանի որ անվտանգության թեստը կբացահայտեր այս անլուծելի խնդիրը իր սրտում: Եվ այսպես, այն, ինչ ես զարմանում եմ, իմ վարկածն այն է, որ այն գիտակցում էր, որ այն, ինչը կշրջանցի այդ խոչընդոտը, արտակարգ իրավիճակ էր, որը ստիպեց հանրությանը լուծում պահանջել՝ թույլ տալու նրանց վերադառնալ աշխատանքի և ապրել իրենց կյանքով: Դա կստիպի կառավարությանը պարզեցնել անվտանգության փորձարկման գործընթացը, որպեսզի նա չնկատի այս բաները: Եվ իսկապես, այն բաներից մեկը, որը մենք տեսնում ենք, ի հավելումն շատ ավելի մեծ վնասի այդ անվտանգության թեստերում, քան մեզ ի սկզբանե թույլ էին տվել հասկանալ, բայց նաև անվտանգության թեստը արմատապես կրճատվել էր, որպեսզի երկարաժամկետ վնասները հնարավոր չլինի հայտնաբերել: Այսպիսով, խնդրո առարկա վարկածն այն է. Pharma-ն արտակարգ իրավիճակ օգտագործեց՝ շրջանցելու խոչընդոտը՝ աներևակայելի շահութաբեր տեխնոլոգիաներ ներմուծելու, հասարակության մեջ այն նորմալացնելու, իսկ կարգավորող ապարատը՝ այն թաքցնելու համար, որոնք սովորաբար կկանխեին նման վտանգավոր տեխնոլոգիայի լայն տարածումը:
Tucker [00:18:55] Այսպիսով, ես կարծում եմ, որ դա լիովին հավանական է հնչում: Իրականում, հավանական է. Շատ հավանական է. Բայց դեղագործության և, իհարկե, մեր մյուսների բացասական կողմն այն է, որ եթե դուք վնասակար արտադրանք թողարկեք՝ խուսափելով սովորական անվտանգության էկրաններից, շատ մարդկանց կվնասեք: Եվ հետո ի՞նչ։ Այսպիսով, հարցի միայն առաջին մասը, ձեր կարծիքով, ի՞նչ ենք մենք տեսնելու այս պատվաստանյութից մահացության և վիրավորների թվի առումով:
Բրետ Վայնշտեյն [00:19:26] Շատ բան է խանգարել մեզ պատասխանել այդ հարցին: Եվ որոշ շատ նվիրված մարդիկ շատ բարձր որակի աշխատանք են կատարել, և թվերը ապշեցուցիչ են: Հիմա ես տատանվում եմ ասել, թե ինչ կարող է լինել, իմ կարծիքով, դա, քանի որ սա իմ փորձաքննության ոլորտը չէ, և ես դա կթողնեմ ուրիշներին: Ես կասեի, որ Ջոն Քեմփբելը հիանալի աղբյուր կլինի նայելու համար: Նոր Զելանդիայից դուրս կա որոշ նոր նյութ, որը ծնոտի կաթում է: Ես ժամանակ չեմ ունեցել դրան խորությամբ նայելու, ուստի մի փոքր մտահոգված եմ իմ կշիռը սառույցի վրա դնելով: Բայց ահա այն, ինչ մենք գիտենք. Ջոզեֆ Ֆրայմանը և նրա գործընկերները, այդ թվում՝ Փիթեր Դոշին, գնահատեցին Pfizer-ի սեփական անվտանգության տվյալները նրա անվտանգության փորձարկումներից: Եվ այս դատավարությունները անհեթեթորեն կարճ էին։ Փաստորեն, Pfizer-ը թույլատրեց ընդամենը մեկ ամիս առաջ, երբ պատվաստեց իր հսկիչ սարքերը և անհնար դարձրեց հետագա վնասների հայտնաբերումը: Եվ այն, ինչ նրանք հայտնաբերեցին, լուրջ անբարենպաստ իրադարձությունների 800-ից մեկն էր: Սա մանրուք չէ: Սա լուրջ վնաս է առողջությանը։ Մեկ կրակոցից 800-ից մեկը: Դա մեկ անձի համար չէ: Դա յուրաքանչյուր կրակոցի համար է: Ութ հարյուրից մեկը, ինչը մեկ ամսում մահացության շատ բարձր ռիսկ է ենթադրում: Եվ իրականում մենք մահացություն տեսանք անվտանգության փորձարկումներում: Ի՞նչ է տեղի ունենում երկարաժամկետ հեռանկարում: Մենք, անշուշտ, տեսել ենք այնպիսի պաթոլոգիաների մի շարք, որոնք կործանարար ազդեցություն են ունենում մարդկանց առողջության վրա, որ ես սարսռում եմ մտածելով, թե իրականում քանի մարդ է ունեցել.
Tucker [00:21:14] Այսպիսով, ես մաթեմատիկական հանճար չեմ, բայց ութ հարյուր կրակոցից մեկը միլիարդավոր շատ մարդիկ են:
Tucker [00:21:46] 17 միլիոն մահ COVID-ի պատվաստանյութից:
Tucker [00:22:05] Պարզապես հեռանկարի համար: Ես նկատի ունեմ, որ դա նման է համաշխարհային պատերազմի զոհերի թվին:
Բրետ Վայնշտեյն [00:22:08] Այո, բացարձակապես: Սա պատմության մեծ ողբերգություն է։ Այսպիսով, այդ համամասնությունը: Եվ զարմանալիորեն չկա որևէ ձև, որով այն ավարտվի: Ես նկատի ունեմ, որ մենք դեռ, ըստ երևույթին, խորհուրդ ենք տալիս այս բաները առողջ երեխաների համար: Երբեք հնարավորություն չեմ ունեցել դրանից որևէ օգուտ ստանալու: Վնասներ կրելու յուրաքանչյուր հնարավորություն, որը ոչ միայն լուրջ է, այլև ողբերգական այն հիմքով, որ երեխաներին երկար կյանք է սպասվում: Եթե դուք փչացնում եք երեխայի իմունային համակարգը երիտասարդության տարիներին, նա պետք է այդ վիճակում անցկացնի իր ենթադրաբար կրճատված կյանքի մնացած մասը: Այնպես որ, երբեք իմաստ չուներ, որ մենք ի սկզբանե դա տալիս էինք երեխաներին: Այն փաստը, որ մենք դեռ դա անում ենք, երբ արտակարգ դրությունը, այնքանով, որ նույնիսկ կար, ակնհայտորեն ավարտված է: Եվ երբ երբեք չի եղել որևէ պատշաճ հիմնավորում այն առողջությանը տրամադրելու համար, նա դա ստանում է պարզապես, գիտեք, առողջ երեխաները չեն մահանում COVID-ից: Եվ կրակոցը ձեզ չի խանգարում բռնել կամ փոխանցել այն: Այսպիսով, բառացիորեն ոչ մի հիմնավորում չկար, որ դուք կարող էիք հանդես գալ: Կարծում եմ՝ մեզանից շատերը, միգուցե մեզ անվանել նորմատիվներ, դժվարանում են պատկերացնել, թե ինչ ապշեցուցիչ չարիքը կպահանջվի թույլ տալ, որ նման ողբերգություն ծավալվի, կամ պատճառ լինի, որ այն բացահայտվի՝ հանուն շահույթի: Ես դեռ պայքարում եմ դա պատկերացնելու համար: Բայց մտածեք դրա մասին այսպես. Սովորական օրվա դեղագործությունը կազմված է մարդկանցից, ովքեր պետք է դառնան, նույնիսկ եթե նրանք ճիշտ են անում իրենց աշխատանքը, նրանք պետք է հարմար լինեն որոշակի քանակությամբ մահվան պատճառ դառնալուն: Ճիշտ. Եթե դուք դեղամիջոց եք տալիս մարդկանց, եթե զուտ ազդեցությունը դրական է, բայց այն կսպանի որոշ մարդկանց, ովքեր կապրեին, եթե այն երբեք չստանային: Ինչ-որ կերպ պետք է գիշերը քնել՝ այդ դեղը աշխարհ դնելով: Եվ, գիտեք, մենք ուզում ենք… եթե ունենայինք առողջ դեղագործական արդյունաբերություն, մենք կցանկանայինք, որ նրանք արտադրեին այն դեղամիջոցները, որոնք ունեն զուտ օգուտ: Եվ այդ օգուտը ներառում է որոշ լուրջ վնասներ: Այսպիսով, երբ դուք ոտք եք դրել այդ սայթաքուն լանջի վրա, թեև, երբ ձեզ հարմար է դարձել մահեր առաջացնելը, այնուհետև ես կարծում եմ, որ շատ հեշտ է դառնում հիմնավորել, որ ավելի մեծ բարիքը մատուցվում է X, Y կամ Z-ի կողմից: Եվ հետո ինչ-որ պահ կա. որը դուք բավականաչափ վնաս եք հասցնում, և դուք գիտեք… Երբ ֆարման վերցնում է արտոնագրված դեղամիջոցը և փոխարինում այն նոր, բարձր շահութաբեր դեղամիջոցով: Նրանք արել են մի բան, որը բացասական է: Մենք գրեթե միշտ պետք է նախընտրենք ավելի հին դեղամիջոցը, եթե ապացույցները չափազանց համոզիչ չեն: Նոր դեղամիջոցը պարզապես աշխարհով ավելի լավն է, քանի որ հին դեղ է, մենք ինչ-որ բան գիտենք այլ իրերի հետ դրա փոխազդեցության մասին: Մենք ինչ-որ բան գիտենք դրա անվտանգության պրոֆիլի մասին: Նորը ավելի լավ չէ, երբ խոսքը վերաբերում է մոլեկուլներին, որոնք դուք պատրաստվում եք ընդունել ձեր կենսաբանության մեջ:
Tucker [00:25:09] Արդար.
Բրետ Վայնշտեյն [00:25:09] Բայց դեղագործությունը պետք է ներգրավի ձեզ նորը վերցնելու և հինին չվստահելու գործին: Եվ այսպես, ամեն դեպքում, ես կարծում եմ, որ կա մի ձև, որով ռացիոնալացումը սահման չունի, և նրանք հասել են այն աստիճանին, որ պատրաստ են մեծ թվով մահ պատճառել, ըստ երևույթին: Եվ նույնիսկ այն պահին, երբ դա բացահայտվում է հասարակության մեջ, նրանք կանգ չեն առնում, ինչը ևս մեկ զարմանալի փաստ է: Դուք կպատկերացնեք, որ նրանք ամաչում էին դադարեցնել պատվաստման այս ծրագիրը այս պահին:
Tucker [00:25:42] Այսպիսով, խնդիրը, սակայն, ես կասեի դեղագործության և այն քաղաքական գործիչների համար, ովքեր աջակցում և գովազդում են նրանց լրատվամիջոցներում, ովքեր անում են նույնը, այն է, որ կան ձեր պես մարդիկ, ովքեր խաբեբա չեն, ովքեր գիտնականներ և բժիշկներ են, երկարամյա հետազոտողներ, որոնք ունեն լիարժեք հավատարմագրված աշխատանքային պատմություն: Ոչ շատ, բայց զգալի թվով, ովքեր բաց չեն թողնի, ովքեր լիովին ձգտում են այս մասին ավելի շատ տվյալների հետամուտ լինել: Այսպիսով, ինչ են անում նրանք ձեզ և ձեր նման մարդկանց հետ:
Բրետ Վայնշտեյն [00:26:15] Դե, ես կարծում եմ, որ զարմանալին այն է, որ ինչպես դուք նշում եք, այլախոհների փոքր խումբը խախտեց իր պատմությունը: Նոր ուժեղացուցիչների կլանման տեմպերը ցածր միանիշ են:
Tucker [00:26:32] Ցածր միանիշ?
Բրետ Վայնշտեյն [00:26:32] Այո:
Tucker [00:26:33] Այնպես որ, ոչ ոք չի վերցնում այն:
Բրետ Վայնշտեյն [00:26:34] Ոչ ոք չի վերցնում այն: Այժմ, ինձ անհանգստացնում է այն փաստը, որ միևնույն ժամանակ մենք չենք տեսնում, որ պատվաստումների քարոզարշավը ի սկզբանե սխալ է եղել:
Tucker [00:26:45] Նրանք ստացան այն: Եվ նրանք չեն ուզում մտածել դրա մասին:
Բրետ Վայնշտեյն [00:26:47] Եվ ես դա հասկանում եմ: Ես հասկանում եմ. Ես էլ չէի ցանկանա մտածել այդ մասին, բայց խնդիրն այն է, որ դա բարոյական պարտավորություն է։ Այսինքն՝ մենք դեռ ներարկում ենք այս բաները երեխաներին՝ հանուն Աստծո: Այսպիսով, կարևոր է ոտքի կանգնել և ասել, որ ես ունեցել եմ, և ես կարծում եմ, որ բոլորս էլ եղել ենք: Ես հավատում էի, որ այս պատվաստանյութը, հավանաբար, արդյունավետ է, երբ այն առաջին անգամ դուրս եկավ: Եվ այն, ինչ ստիպեց ինձ և Հիզերին կասկածի տակ առնել, այն էր, որ մեզ նաև ասացին, որ դա անվտանգ է, ինչը չի կարող ճիշտ լինել: Դա կարող էր անվնաս լինել, բայց նրանք չէին կարող ասել անվտանգ, քանի որ երկրի վրա ոչ ոք չգիտեր, թե ինչ երկարաժամկետ ազդեցություն կունենան: Եվ երբ ասում ես ապահով, դու չես… Եթե ասեմ, որ ես տուն եմ գնացել հարբած վիճակում, բայց ես դա արել եմ առանց վնասի, ուստի անվտանգ է: Դուք գիտեք, որ ես հիմար բան եմ ասել։ Այո՛։ Եվ այս դեպքում, նույնիսկ եթե բանը պարզվեր, որ անվնաս է, ոչ ոք չէր կարող իմանալ, որ դա այնքան էլ անվտանգ չէ: Եվ որպեսզի նրանք մեզ հավաստիացնեն, որ դա ի սկզբանե սուտ էր, դա էր պատճառը, որ Հիզերն ու ես սկսեցինք ուսումնասիրել այն: Եվ որքան խորանում էինք, այնքան պատմությունը խենթանում էր: Ոչ անվտանգ և անարդյունավետ, իրականում վնասակար: Եվ ցնցող անարդյունավետ է այն ամենի համար, ինչում դուք կարող եք ցանկանալ, որ այն արդյունավետ լինի: Այսպիսով, պատմությունը տարօրինակ է: Այն փաստը, որ այդ փոքրաթիվ այլախոհները կարողացան խարխլել պատմությունը, կարողացան մարդկանց գիտակցությունը հասցնել կադրերի ներդաշնակության և արդյունավետության հսկայական մակարդակներին, ինչ-որ առումով պատմության ամենազարմանալի տարրն է: Եվ ես կարծում եմ, որ դա իսկապես զարմացրեց Pharma-ին և նրա գործընկերներին սոցիալական լրատվամիջոցներում և կառավարությունում, ոչ կառավարական կազմակերպություններում: Կարծում եմ, նրանք կարծում էին, որ իրենք բավականաչափ լրատվամիջոցների սեփականատեր են, որ կարող են մեզ վաճառել ցանկացած պատմվածք, որը ցանկանում են և: Կարծում եմ, որքան էլ զարմանալի է, նրանք իրականում չէին հասկանում, որ փոդքասթերը կարող են նշանակալի հակակշիռ ուժ լինել:
Tucker [00:28:55] Եթե դուք NBC News-ի սեփականատեր եք, դա բավական է:
Բրետ Վայնշտեյն [00:28:57] Դուք կմտածեք, լավ, գիտեք, դա անհաջող է թարմացվել տակառի աֆորիզմով գնումներից: Այսպիսով, ինչ եղավ, պարզվեց, որ մեզանից մի քանիսը պատրաստ էին սխալներ թույլ տալ և իրական ժամանակում ուղղել դրանք՝ հանրության հետ պարզ անգլերենով խոսելու համար, որպեսզի դա անեին, գիտեք, Ջո Ռոգանի մարդու քարանձավում: Եվ փաստն այն է, որ մարդիկ լսում էին, քանի որ, իհարկե, սա բոլորի մտքում էր և այն, ինչ նրանք պետք է անեին պաշտպանելու համար: Գիտե՞ք, նրանք սարսափել են, և ինչ անել՝ ձեր ընտանիքի առողջությունը պաշտպանելու համար հարց էր, որի պատասխանը բոլորն ուզում են իմանալ: Այսպիսով, միլիոնավոր մարդկանց հասնելու մեր կարողությունը զարմացրեց նրանց, ովքեր կարծում էին, որ պարզապես պատրաստվում են այս պատմությունը խցկել մեր կոկորդը: Եվ. Սա ինձ բերում է ԱՀԿ-ին, Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպությանը և դրա համաճարակային պատրաստվածության պլանի փոփոխություններին: Այն, ինչ ես կարծում եմ, որ տեղի է ունենում այն է, որ Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպությունը այժմ վերանայում է այն կառույցները, որոնք թույլ են տվել այլախոհներին շրջել պատմությունը, և նրանք փնտրում են պատասխան հանդիպման: Ես կարծում եմ. Այն, ինչ նրանք ցանկանում են, այն միջոցներն են, որոնք թույլ կտան նրանց լռեցնել փոդքասթերներին, միջազգային մակարդակով զանազան բաներ պատվիրել այնպես, որ կանխեն վերահսկող խմբի առաջացումը, որը թույլ կտա մեզ հստակ տեսնել վնասները: Այսպիսով, դա է պատճառը, որ ես կարծում եմ, որ մարդիկ, որքան էլ որ ցանկանում են անցնել COVID-ի մասին մտածելուց, գուցե դադարեն մտածել դրա մասին, բայց սկսում են մտածել այն մասին, թե ինչ է տեղի ունեցել բժշկության, հանրային առողջության, հարգանքով: դեպի դեղագործություն և ինքներդ ձեզ հարց տվեք, հաշվի առնելով այն, ինչ այժմ գիտեք, կցանկանայի՞ք վերապրել այնպիսի համաճարակ, ինչպիսին է COVID-ի համաճարակը, առանց այն գործիքների, որոնք թույլ են տվել, ի վերջո, հստակ տեսնել, որ իմաստ չունի ընդունել: այս կադրերից ևս մեկը կամ ձեր երեխաներին վերցնելու համար: Մենք ուզում ենք այդ գործիքները: Իրականում դրանք մեզ պետք են։ Եվ ինչ-որ բան հանգիստ շարժվում է տեսադաշտից հեռու, որպեսզի հաջորդ անգամ լուրջ արտակարգ իրավիճակի առաջ մենք մուտք չունենանք դրանց:
Tucker [00:31:13] Այսպիսով, դուք ասում եք, որ միջազգային առողջապահական կազմակերպությունը կարող է պարզապես ավարտել Առաջին փոփոխությունը Միացյալ Նահանգներում:
Բրետ Վայնշտեյն [00:31:20] Այո: Եվ իրականում, որքան էլ սա հնչի, ես գիտեմ, որ դա անհեթեթ է հնչում, բայց.
Tucker [00:31:27] Դա անհեթեթ չի հնչում:
Բրետ Վայնշտեյն [00:31:29] Դա անելու ունակությունը ներկայումս քննարկվում է միջազգային մակարդակով: Գրեթե անհնար է չափազանցնել, թե որքան մտահոգիչ է քննարկվողը: Իրականում, կարծում եմ, արդարացի է ասել, որ մենք հեղաշրջման մեջ ենք։ Մենք փաստացի կանգնած ենք մեր ազգային և մեր անձնական ինքնիշխանության վերացմանը։ Եվ որ դա է կառուցվողի նպատակը, որ այն գրված է այնպես, որ ձեր աչքերը պետք է փայլեն, երբ փորձում եք պարզել, թե ինչ է դա: Ի՞նչ է քննարկվում։ Եվ եթե դուք դա անեք, ապա այս տարվա մայիս կգա, ձեր ազգը գրեթե վստահ է, որ կստորագրի մի համաձայնագիր, որը ապագայում ինչ-որ միանգամայն, անորոշ նկարագրված հանգամանքներում, հանրային առողջության արտակարգ իրավիճակ, որը Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպության գլխավոր տնօրենն ունի լիակատար ազատություն: ցանկացած ձևով սահմանել, որը հարմար է գտնում: Այլ կերպ ասած, ոչինչ չի խանգարում, որ կլիմայի փոփոխությունը հայտարարվի հանրային առողջության արտակարգ իրավիճակ, որը կգործարկի այս փոփոխությունների դրույթները: Եվ եթե ի հայտ է գալիս ինչ-որ արտակարգ իրավիճակ կամ արտակարգ իրավիճակի ձևակերպում, դրույթները, որոնք կսկսվեն, անհասկանալի են:
Tucker [00:33:08] Այսպիսով, նախքան դրա մեջ մտնելը և ես, ես պարզապես ուզում եմ շնորհակալություն հայտնել ձեզ, ի դեպ, ժամանակ տրամադրելու համար այս առաջարկն անցնելու համար, քանի որ դուք լիովին իրավացի եք: Դա անթափանց է: Այն ստեղծված է այնպես, որ լինի, որպեսզի քողարկի այն, ինչ նրանք ասում են, այլ ոչ թե լուսավորի: ինչ է դա կոչվում
Բրետ Վայնշտեյն [00:33:23] Դե, ծիծաղելին այն է, որ իրականում ես փնտրում էի այս առավոտ՝ պարզելու, թե որն է ներկայիս անունը, և անուններն իրականում մի փոքր փոխվել են: Ակնհայտ հատկանիշ.
Tucker [00:33:33] Oh, it’s a shape shifting… համաձայնություն:
Բրետ Վայնշտեյն [00:33:36] Ինչ կանեի ես կարգով, և ես, ինձ համար անհասկանալի է, թե որքանով է դա պարզապես նախագծված, որպեսզի շփոթեցնի մեկին, ով փորձում է դա կարգավորել, և որքանով է դա նախատեսված, օրինակ, որոնումը խաղալու համար: շարժիչի տեխնոլոգիա, որը կարող է թույլ տալ ձեզ հետևել փոփոխություններին: Որովհետև այնքանով, որքանով անունը փոխվել է, ես այդպես եմ:
Tucker [00:33:59] Խելացի.
Բրետ Վայնշտեյն [00:33:59] Ես դա անվանում եմ Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպության համաճարակի պատրաստության պլան: Ճիշտ. Եվ քննարկվողը հանրային առողջության համաշխարհային կանոնակարգերի որոշ փոփոխություններ և գոյություն ունեցող պայմանագրի փոփոխություններն են: Բայց այս ամենը դարձնում է աննշան և ընթացակարգային: Այն, ինչ առաջարկվել է, և կրկին, այստեղ ներառված իրերի քանակը անհավանական է: Դժվար է նույնիսկ մեզանից նրանց համար, ովքեր կենտրոնացած են եղել այս ուղու վրա, քննարկվող բոլոր կարևոր բաների վրա և եզրակացնել որոշ ավելի նուրբ դրույթների իմաստը: Բայց նրանց, Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպությանը և նրա ստորագրած երկրներին կթույլատրվի սահմանել հանրային առողջության արտակարգ իրավիճակ: Ցանկացած հիմք, որ հայտարարելով, նրանք իրավունք կունենան դիմելու մանդատային պաշտպանության: Անվանված միջոցները ներառում են պատվաստանյութերը: Գենային թերապիայի տեխնոլոգիան բառացիորեն կոչվում է այն բաների շարքում, որոնք Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպությունը պատրաստվում է իրեն իրավունք վերապահել մանդատ տալու, որ այն ի վիճակի կլինի քաղաքացիներից պահանջել այդ բաները, որ նա ի վիճակի կլինի թելադրել մեր Հստակ նկարագրվում են ճանապարհորդելու ունակությունը, այլ կերպ ասած՝ անձնագրերը, որոնք հիմնված կլինեն այդ տեխնոլոգիաներն ընդունածի վրա: Այն հնարավորություն կունենա արգելելու այլ դեղամիջոցների օգտագործումը: Այսպիսով, կարծես թե նրանք պատրաստվում են կրկնության, որտեղ նրանք կարող են պարզապես սեղանից վերցնել իվերմեկտինը, հիդրօքսիքլորոքինը: Նրանք նույնպես վերապահված են իրենց կարողությանը։ Թելադրեք, թե ինչպես են քննարկվում այդ միջոցները: Այստեղ էլ նկարագրված է այդ գրաքննությունը, դա թելադրելու իրավունքը։ Իհարկե, ապատեղեկատվությունն այն է, թե ինչպես են նրանք պատրաստվում նկարագրել այն:
Թեդրոս [00:36:25] Մենք շարունակում ենք ապատեղեկատվություն տեսնել սոցիալական լրատվամիջոցներում և հիմնական լրատվամիջոցներում համաճարակի համաձայնագրի վերաբերյալ, որի շուրջ երկրներն այժմ բանակցում են: Պնդումը, որ համաձայնագիրը իշխանությունը կզիջի W.H.O.-ին. ուղղակի կեղծ է: Դա կեղծ լուրեր է: Երկրները կորոշեն, թե ինչ է ասում համաձայնագիրը, և երկրները միայնակ և երկրները կկատարեն համաձայնագիրը՝ համաձայն իրենց ազգային օրենքների: Ոչ մի երկիր չի զիջի W.H.O-ին որևէ ինքնիշխանություն. եթե որևէ քաղաքական գործիչ, գործարար կամ ընդհանրապես որևէ մեկը շփոթված է, թե որն է համաճարակի համաձայնագիրը և ինչ չէ: Մենք ավելի քան ուրախ կլինենք քննարկել այն և բացատրել այն:
Tucker [00:37:13] Այսպիսով, նա ավելի քան ուրախ կլինի քննարկել և բացատրել այն ապատեղեկատվությունը, որը դուք այժմ տարածում եք:
Բրետ Վայնշտեյն [00:37:20] Դա մխիթարական է: Դե, մի կողմից, պետք է ասեմ, որ ես դա չէի տեսել։ Եվ դա չափազանց լավ նորություն է: Իրականում, դա նշանակում է, որ ևս մեկ անգամ մեզ հաջողվել է ժամանակին իրազեկել մի բանի մասին, որը հնարավոր է, որ ավելի լավ արդյունք դեռ հասանելի է մեզ համար:
Տակեր [00:37:40] Նրանք այնքան են հուզված, որ անհանգստանան այդ մասին ստել:
Բրետ Վայնշտեյն [00:37:43] Դուք չէիք կարող դա ավելի ճշգրիտ ասել: Այո՛։ Ոչ, դրանք ակնհայտ սուտ էին։ Եվ իհարկե, նրա ասածը, որ տեսախցիկ է մտնում, պետք է համոզի քեզ, գիտես, ոչ ոք չէր կարող այդքան ուղղակիորեն ստել: Այսպիսով, նրա ասածների մեջ պետք է լինի որոշակի ճշմարտություն, ինչը, իհարկե, անհեթեթություն է: Եվ յուրաքանչյուր ոք, ով վերադառնում է տարբեր բաների ամփոփումով, որոնք մարդիկ ասել են տեսախցիկների մեջ COVID-ի ընթացքում, և որ նրանք հետո երդվում են, որ չեն ասել, գիտեք մի անգամ հետո, գիտի, որ այս մարդիկ շատ հարմար են բոլորովին սուտ բաներ ասելիս: տեսախցիկի մեջ, որը չի ստիպում նրանց երկու անգամ մտածել կամ քրտնել կամ որևէ այլ բան: Բայց. Հիանալի է, որ մեզ հաջողվել է բավականաչափ իրազեկել այն մասին, որ Թեդրոսն իրականում անդրադառնում է մեր տարածմանը այն մասին, ինչ իրականում կա, ապատեղեկատվություն է: Դուք տեղյակ եք այս մասին: Օ, դա գեղեցիկ է:
Tucker [00:38:35] Ես այնքան ծեր եմ, որ դեռ խրված էի ճշմարտության կամ կեղծիքի երկուականի մեջ: Կարևորն այն էր, որ դա ճիշտ է, թե ոչ:
Բրետ Վայնշտեյն [00:38:44] Ոչ, սխալ տեղեկատվությունը իրականում հենց այն է, ինչ դուք պետք է իմանաք, որպեսզի տեսնեք, թե որքան հնացած է այդ հասկացությունը, քանի որ սա իրականում ներքին անվտանգության վարչությունն իրականում թողարկել է հուշագիր, որում սահմանել է երեք տեսակի , Չեմ կատակում, ահաբեկչություն: Mis, Dis և Mal տեղեկատվությունը, ապատեղեկատվությունը սխալներ են, ապատեղեկատվությունը դիտավորյալ սխալներ են, սուտը և չար տեղեկատվությունը ճշմարտության վրա հիմնված բաներ են, որոնք ձեզ ստիպում են անվստահություն ունենալ հեղինակությանը:
Tucker [00:39:16] Oh, այնքան չար տեղեկատվությունն այն է, թե ինչ եք անում, երբ բռնում եք նրանց ստում:
Բրետ Վայնշտեյն [00:39:20] Ճիշտ է. Այո, ձեր կառավարության ստերի քննարկումը չար տեղեկատվություն է և, հետևաբար, մի տեսակ ահաբեկչություն, որը ես պետք է նշեմ, որքան էլ դա ծիծաղելի է և ակնհայտորեն օրուելյան, դա նաև սարսափելի է, քանի որ եթե դուք հետևել եք ահաբեկչության դեմ պատերազմի սկզբից տարածվող բռնակալության պատմությունը, դուք գիտեք, որ ահաբեկչությունը սովորական անգլերեն բառ չէ, ինչպես նախկինում էր: Ահաբեկչությունն այժմ իրավական անվանում է, որը հանգեցնում է ձեր բոլոր իրավունքների գոլորշիացման: Այսպիսով, այն պահին, երբ ներքին անվտանգության վարչությունն ասում է, որ դուք մի տեսակ ահաբեկչության մեջ եք մեղավոր, որ ասում եք ճշմարիտ բաներ, որոնք ստիպում են ձեզ անվստահություն հայտնել ձեր կառավարությանը, նրանք նաև ձեզ ինչ-որ բան են ասում, թե ինչ իրավունք ունեն ձեզ լռեցնելու համար: Դրանք նորմալ իրավունքներ չեն։ Այսպիսով, այս ամենը սարսափելի է: Եվ ես մտածում եմ այնքան, որքան.
Tucker [00:40:10] Իմ ծնոտը բացվեց:
Բրետ Վայնշտեյն [00:40:11] COVID-ի համաճարակը ստիպեց մեզ տեղեկացնել բազմաթիվ կառույցների մասին, որոնք կառուցվել էին մեր շուրջը, մի բան, որը NSA-ի նախկին սպա Ուիլյամ Բիննին ժամանակին նկարագրեց որպես բանտապահ տոտալիտար պետություն, ամբողջատիրական պետությունը կառուցված է շուրջը: դու. Բայց այն ակտիվացված չէ: Եվ հետո, երբ այն կառուցվի, բանալին շրջվում է: Եվ այսպես, մենք հիմա տեսնում ենք, կարծում եմ, մի բան, որը նույնիսկ գերազանցում է Ուիլյամ Բիննիի նկարագրությանը, քանի որ դա բանտապահ տոտալիտար մոլորակն է: Կարծում եմ՝ Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպությունը վեր է ազգերի մակարդակից, և եթե այս դրույթներն ընդունվեն, նա կկանգնի այն դիրքում, որը կթելադրի ազգերին, թե ինչպես պետք է վերաբերվեն իրենց քաղաքացիներին, խախտի իրենց սահմանադրությունը՝ չնայած Թեդրոսի ունեցածին: ասացի քեզ. Այնպես որ, դա սարսափելի է: Դա ի սկզբանե առողջության մասին չէ: Այն, ինչ ես կարծում եմ, որ տեղի է ունեցել, հնարավոր համաճարակի փաստն է մտքում սողանցք է առաջացնում: Դա սողանցք չէ մեր կառավարման փաստաթղթերում։ Մեր Սահմանադրությունը չի նկարագրում ձեր իրավունքներից ազատումները համաճարակի արտակարգ իրավիճակների ժամանակ: Ձեր իրավունքները պարզապես այնպիսին են, ինչպիսին կան, և դրանք չպետք է որևէ տեղ գնան միայն այն պատճառով, որ հիվանդություն է տարածվում: Բայց, այնուամենայնիվ, մարդկանց պատրաստակամությունը՝ ընդունելու իրենց իրավունքների խախտումը հանրային առողջության արտակարգ իրավիճակի պատճառով, թույլ է տվել այս բռնակալությանը օգտագործել այն որպես տրոյական ձի: Եվ ես կարծում եմ, որ դա նաև մի բան է, որ մարդիկ պետք է գիտակցեն, որ մեր միջավայրի մի շարք առանձնահատկություններ կան, որոնք հիմնականում կույր կետեր են, որոնք մենք չենք կարող տեսնել անցյալը: Պատվաստանյութը մեկն էր. Եվ ես գիտեմ, որ ես պատվաստումների էնտուզիաստ էի: Ես դեռ խորապես հավատում եմ պատվաստանյութերի նրբագեղությանը, քանի որ դրանք պետք է գոյություն ունենային, բայց հիմա ես շատ անհանգստացած եմ, թե ինչպես են դրանք արտադրվում, և ես ավելի շատ անհանգստացած եմ այն բանից, որը կոչվում է պատվաստանյութ, որը չի համապատասխանում սահմանմանը: Դա այն պատճառով, որ մեզանից շատերը կարծում են, որ պատվաստանյութերը հիվանդությունների կանխարգելման չափազանց էլեգանտ, ցածր վնասակար և բարձր արդյունավետ մեթոդ էին: Երբ նրանք այս mRNA տեխնոլոգիական տեխնոլոգիան անվանում էին պատվաստանյութ, մեզանից շատերը դրան ավելի վստահելի էին տալիս, քան պետք է ունենայինք, եթե այն անվանեին գենի փոխակերպման տեխնոլոգիա: Կմտածեինք՝ սպասե՛ք, ի՞նչ։ Դուք գիտեք, որ դա շատ նոր է և վտանգավոր է հնչում: Իսկ որքանո՞վ գիտենք երկարաժամկետ հետևանքների մասին: Բայց քանի որ նրանք այն անվանեցին պատվաստանյութ, մարդիկ շատ պատրաստակամորեն, շատ ավելի պատրաստ էին ընդունել այն: Հանրային առողջությունը գործում է նույն կերպ, եթե մտածեք դրա մասին, ապա հանրային առողջությունը: Մի վայրկյան նահանջեք: Ձեր հարաբերությունները ձեր բժշկի հետ, ձեր անձնական առողջությունը պետք է շատ կարևոր լինեն ձեզ համար: Բայց կան ուղիներ, որոնցով այն, ինչ տեղի է ունենում բնակչության մակարդակով, ազդում է ձեր անձնական առողջության վրա: Եվ ձեր բժիշկն ի վիճակի չէ որևէ բան անել դրա դեմ: Այսպիսով, ինչ-որ մեկը աղտոտվածությունը լցնում է առվակի մեջ, որտեղից դուք ձուկ եք քաշում: Գիտեք, դուք կարող եք հայտնաբերել վնասը բնակչության մակարդակով: Ձեզ կարող է անհրաժեշտ լինել բնակչության մակարդակով կանոնակարգ՝ ձեզ պաշտպանելու համար: Ձեր բժիշկն ի վիճակի չէ ձեզ դեղահաբ գրել այն շտկելու համար: Այսպիսով, այն գաղափարը, որ հանրային առողջությունը պոտենցիալ կերպով մեր ողջ բարեկեցությունը բարելավելու տեղ է, իրական է: Բայց երբ որոշեք, որ ձեր առողջության հետ կապված ինչ-որ բան ավելի բարձր է բժիշկներից, ապա դա կարող է պատրվակ լինել ամեն տեսակի բռնակալության համար: Ընդունված է հանրային առողջապահություն.
Tucker [00:44:12] Եվ դա այնպիսի վախ է առաջացնում այնպիսի հսկայական մասշտաբով, որ թուլացնում է մարդկանց բարոյական իմունային համակարգը, նրանք կընդունեն այն, ինչ այլ կերպ երբեք չէին ընդունի:
Բրետ Վայնշտեյն [00:44:21] Բացարձակապես: Եվ ինչպես գիտեք, և ինչպես գիտեմ, երբ մենք հարցեր էինք բարձրացնում այն մասին, թե ինչ է մեզ հասցվում հանրային առողջության քողի տակ, մեզ դիվահար էին դարձնում, կարծես բարոյական արատ ունենք: Դա նույնիսկ ճանաչողական թերություն չէր, որտեղ մենք չկարողացանք հասկանալ այս պատվաստանյութերի իմաստությունը: Սա բարոյական արատ էր, երբ մենք չկարողացանք պաշտպանել մյուսներին, ովքեր խոցելի էին այս բաները կասկածի տակ դնելով: Եվ այսպես, գաղափարը, որ առողջությունը վտանգված է ինչ-որ անորոշ, ավելի լայն իմաստով, որը պահանջում է մեզանից վերացնել բժիշկների և հիվանդների բնական հարաբերությունները, ինքնին այլ բանով հեղաշրջում է բժշկության դեմ: Եվ մենք պետք է գիտակցենք դրա մասին:
Թակեր [00:45:08] Պարզապես ստուգելու համար, թե ինչպես են այս ամենը ղեկավարում մարդկանց հոգիները, հանրային առողջապահական հաստատությունը, հանրային առողջության միջազգային հաստատությունը: Հիմա դա. Գիտեք, որոշ հետազոտողներ կարծում են, որ մինչև 17 միլիոն մարդ կարող էր սպանվել այս mRNA կրակոցներից: Հանրային առողջապահության միջազգային որևէ պաշտոնյա ասել է, լավ, մի վայրկյան: Մենք պետք է հասնենք դրան, արդյո՞ք դա որևէ արձագանք առաջացրեց: Մեր հանրային առողջության պատասխանատուներից.
Բրետ Վայնշտեյն [00:45:33] Դե, ես փորձում եմ գլոբալ մտածել՝ արդյոք դրանք լավ օրինակներ են: Նրանք, անշուշտ, որոշ մարդիկ են, ովքեր կանգնել են Եվրախորհրդարանում:
Tucker [00:45:42] Բայց, ես նկատի ունեմ, Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպությունում, CDC:
Բրետ Վայնշտեյն [00:45:46] Ոչ, ես այդպես չեմ կարծում: Չեմ կարծում, որ մենք չենք տեսել վնասի և սխալի ճանաչում:
Tucker [00:45:53] Նրանք ինտերնետ հասանելիություն չունեն: Նրանք չգիտեն. Ինչ է դա?
Բրետ Վայնշտեյն [00:45:55] Դե, դա անհավանական բանն է, ես դեռ պնդումներ եմ տեսնում: Պարզապես, եթե նրանք ի սկզբանե հավատացել են դրանց, ապա դրանք վաղուց կեղծված են, բայց դրանք դեռևս առաջ են մղվում նրանց համար, ովքեր չեն նկատել: Գիտեք, գաղափարը, որ լավ գաղափար է պատվաստել ձեր երեխաներին mRNA նկարահանումներով նրանցից մեկն է: Ճիշտ. Այնքանով, որքանով խուճապ կար, որը ստիպեց մեզ տալ այս կրակոցները այն մարդկանց, ովքեր չէին կարող օգուտ քաղել դրանցից, դուք կարող եք ակնկալել, որ մենք չափազանց արագ կհետևեինք դրան, քանի որ անհնար էր դառնում պաշտպանել այդ կրակոցները: Եվ, այնուամենայնիվ, քանի որ դրա համար դեռևս ենթադրաբար ինչ-որ շուկա կա, մենք ունենք, մենք դեռ անում ենք դա: Այսպիսով, մենք ապրում ենք ինչ-որ խելահեղ պատմություն, որտեղ միանգամայն ակնհայտ բաները դեռևս ինչ-որ կերպ չեն հայտնվել պաշտոնական հանրային գրառումներում: Եվ, գիտեք, ես կարծում եմ, որ դա շատ բան ունի, անկեղծ ասած, լրագրության մահվան հետ: Մեզանից շատերն անում են այնպիսի գործեր, որոնց համար չենք մարզվել։ Հիզերը և ես լրագրողական աշխատանք ենք կատարում, որի համար, իհարկե, չենք մարզվել: Մենք վերապատրաստվեցինք կենսաբանության մասին մտածելու համար: Եվ, գիտեք, մենք դա անում ենք տեսախցիկի առաջ: Եվ այսպես, դա գործում է որպես լրագրության մի տեսակ, բայց դեռ գոյություն ունեցող մի քանի լրագրող, կարծում եմ, առանց բացառության, գիտականորեն պատրաստված չեն: Ճիշտ. Գիտե՞ք, Մեթ Թայբբի, Գլեն Գրինվալդ, գիտեք, մենք չունենք հետաքննող լրագրությամբ զբաղվող շատ մարդիկ: Եվ նրանք, ովքեր. Ովքեր են դա անում: Նրանք չունեն այն հմտությունները, որոնք դա բնական թեմա կդարձնեն հետաքննության համար: Այսպիսով, մենք պետք է ստեղծենք ինչ-որ նոր հաստատություն, որը թույլ կտա մեզ լավ կատարել այս աշխատանքը: Եվ, ենթադրաբար, դա կներառի այն մի քանի հետաքննող լրագրողներին, ովքեր հիշում են, թե ինչպես պետք է անել այդ աշխատանքը, և այն մի քանի գիտնականներին ու բժիշկներին, ովքեր պատրաստ են դեռ կատարել իրենց աշխատանքը և, գիտեք, մեզ հավաքել: Ճիշտ. Փոդքաստը դա անելու ճիշտ տեղը չէ: Սա այն ամենն է, ինչ մենք ստացել ենք: Սա այն ամենն է, ինչ մենք ստացել ենք: Բայց պետք է լինի ավելի լավ, ավելի լավ մեթոդ:
Tucker [00:48:08] Այսպիսով, եթե սա վավերացվի կամ ստորագրվի Միացյալ Նահանգների կողմից մայիսին: Այսպիսով, վեց ամիս հետո: Թվում է, թե դա է:
Բրետ Վայնշտեյն [00:48:19] Մենք չգիտենք: Ես կասեմ, որ շատ քիչ հույս ունեմ, որ ԱՄՆ-ը կխոչընդոտի դա: Ես զգացել եմ, որ այն, ինչ գրավել է մեր իշխանությունը, դա էլ է մղում: Եվ այսպես, փաստորեն, ԱՄՆ-ն ցանկանում է այս փոփոխությունը: Դա, ըստ էության, դուք գիտեք, ճիշտ այնպես, ինչպես Հինգ աչքեր ազգերը համաձայնում են փոխադարձաբար ոտնահարել միմյանց քաղաքացիների իրավունքները, քանի որ, գիտեք, դա չի կանխվել մեր սահմանադրություններից ոչ մեկում: Կարծում եմ, որ ԱՄՆ-ն ինչ-որ բան է ցանկանում, որպեսզի ստիպի իրեն խախտել մեր սահմանադրական պաշտպանությունը: Եվ Առողջապահության համաշխարհային կազմակերպությունը լինելու է այդ կառույցը: Ասել է թե՝ ես վերջերս եղել եմ Չեխիայում և եղել եմ Ռումինիայում, և նախկին Արևելյան բլոկի այլ մասերից լսել եմ, որ դիմադրություն կա, որ մարդիկ, ովքեր կենդանի հիշողության մեջ բախվել են բռնակալության, շատ ավելի քիչ պատրաստ են։ ընդունել այս փոփոխությունները, և որ դրանք իրականում սկսում են արձագանքել: Ես անհանգստանում եմ, որ այն չափազանց նիհար կլինի և հեշտությամբ կպարտվի, հատկապես, եթե նրանք չեն հասկանում, որ իրականում աշխարհը կախված է իրենցից, որ ավանդաբար, այն երկրները, որոնք մենք ավանդաբար համարում ենք Արևմուտքի մաս, վտանգված են, և որ այդ երկրները, որոնք. Արևմուտքին վերջերս միանալը կամ նորից միանալը լավագույն հույսն է, որ մենք ունենք, որ նրանք ի վիճակի են շեղել այս դրույթները, և որ մենք կախված ենք նրանցից, որ դա անեն:
Tucker [00:50:06] Այսպիսով, ես պարզապես ուզում եմ մի քանի պահ ավարտել ձեր մասին, այստեղի ընդհանուր ակնարկով: Այսպիսով, դուք ունեք այս բոլոր ուշագրավ բաները, որոնք միավորվում են մեկ 12-ամսյա ժամանակահատվածում. պատերազմ, համաճարակ, քաղաքական անկարգություններ, ակնհայտորեն անլուծելի քաղաքական անկարգություններ: Ի՞նչ եք կարծում, ի՞նչ ենք մենք նայում Արևմուտքում: Օրինակ՝ ի՞նչ է այս պահը և ինչպե՞ս է այն ավարտվում։
Բրետ Վայնշտեյն [00:50:28] Դե, այնպես որ, ես վաղուց հետաքրքրված եմ լավ կառավարման և Արևմուտքի հարցերով, և ես տխուր եմ հայտնում, որ կարծում եմ, որ Արևմուտքն իրականում փլուզվել է, և այն, ինչ մեզ մնում է հիմա միգամածություն է: արձագանք. Արևմուտքի արժեքները դեռ գործում են, բայց դրանք գործում են անորոշ ձևով, և մենք տեսանք, որ դրանք կարող են արագորեն գոլորշիանալ ճիշտ պայմաններում: Ես կասկածում եմ և իսկապես չգիտեմ, չեմ կարծում, որ որևէ մեկը գիտի, բայց ես կասկածում եմ, որ ինչ-որ հզոր ուժեր որոշել են, որ կառավարվողների համաձայնությունը չափազանց վտանգավոր է հանդուրժելու համար, և որ այն սկսել է անջատել այն։ Եվ մենք չգիտենք, թե ինչպես է դա աշխատում: Մենք կարող ենք տեսնել որոշ գործընկերների, ովքեր ներգրավված են դրանում, բայց ես չեմ կարծում, որ մենք ի վերջո գիտենք, թե ով է այն վարում կամ ուր են նրանք գնում: Կարծում եմ, որ շատ պատկերացումներ, որոնք մենք վերցրել ենք մեր ազգերի և մեր ընկերների և թշնամիների մասին, այժմ ավելի մոլորեցնող են, քան տեղեկատվական: Այլ կերպ ասած, ես չեմ կարծում, որ ԱՄՆ-ն ունի Չինաստան անունով թշնամի։ Կարծում եմ, որ ԱՄՆ-ում կան տարրեր, որոնք գործնական պատճառներով համագործակցում են Չինաստանի կոմունիստական կուսակցության տարրերի հետ: Եվ այսպես, գիտեք, գաղափարը, որ այս երկու կուսակցությունները մրցում են միմյանց հետ, պարզապես շեղում է մեզ իրականում տեղի ունեցողից: Բայց. Եկեք ուղղակի այսպես դնենք. Մենք ունենք համաշխարհային մեծ բնակչություն: Մարդկանց մեծամասնությունը ոչ մի օգտակար դեր չունի իրենց մեղքով: Նրանց կյանքում հնարավորություն չի տրվել նպաստելու օգտակար միջոց գտնել։ Եվ ես զարմանում եմ, թե արդյոք վարձավճար փնտրող էլիտաները, որոնք կուտակել են այդքան իշխանություն, չեն խզում մեր իրավունքները, որովհետև նրանք, փաստորեն, վախենում են համաշխարհային ֆրանսիական հեղափոխության պահից, քանի որ մարդիկ գիտակցում են, որ իրենց դավաճանել են և մնացել առանց լավ տարբերակների: Արդյո՞ք դա այն է, ինչ մենք տեսնում ենք: Անշուշտ, թվում է, թե մենք բախվում ենք վերջնախաղի, որտեղ կարևոր հատկությունները, որոնք ժամանակին կպահպանվեին բոլոր կողմերի կողմից, քանի որ մի օր նրանց կարող էր անհրաժեշտ լինել, այժմ զրկվում են: Եվ մենք, ինչպես գիտեք, մենք հետևում ենք մեր կառավարական կառույցներին և մեր բոլոր հաստատություններին, որոնք գրավվում, փչանում են, վերածվում պարադոքսալ շրջադարձի այն, ինչի համար նախատեսված էր: Դա պատահականություն չէ: Անկախ նրանից, թե դուք գիտեք, ինձ ամենաշատն անհանգստացնում է այն, որ այն, ինչ սրանով է պայմանավորված, կազմված չէ սատանայական հանճարներից, որոնք գոնե ապագայի համար որոշակի ծրագիր ունեն, այլ այն առաջնորդվում է մարդկանց կողմից, ովքեր իրականում չգիտեն, թե ինչպիսի դժոխք է: նրանք հրավիրում են. Նրանք պատրաստվում են ստեղծել մի տեսակ քաոս, որից մարդկությունը կարող է դուրս չգալ: Եվ ես հասկանում եմ, որ եթե նրանք չունեն որևէ ուշագրավ ծրագիր, որն ակնհայտ չէ, որ նրանք պարզապես հարբած են իշխանությունից և հսկայական վտանգի տակ են դնում բոլորին, այդ թվում՝ իրենց՝ խզելով այն կառույցները, որոնցից մենք կախված ենք:
Tucker [00:54:30] Ինչպե՞ս եք տեսնում: Մի վերջին հարց. Ինչպե՞ս եք տեսնում, նկատի ունեմ, որ դուք խոսում եք մեծ բառերով, որոնց վրա երեք տարի առաջ ես կարող էի ծիծաղել: Ես ընդհանրապես չեմ ծիծաղում. Եվ ես կարծում եմ, որ դուք լիովին իրավացի եք: Բայց դուք նաև ընտրում եք, ինչպես գիտեք, 50-ամյա տղամարդու, տարեկան տղամարդու, որպեսզի բարձրաձայն ասի այս բաները և հետամուտ լինի ճշմարտությանը, երբ գտնում եք այն, ապա խոսել դրա մասին: Այսպիսով, ինչպե՞ս եք անում, ինչո՞ւ որոշեցիք դա անել և ինչպե՞ս եք կարծում, որ դա ավարտվում է:
Բրետ Վայնշտեյն [00:54:58] Դե, գիտեք, մենք բոլորս այն զարգացող միջավայրի արտադրանքն ենք, որը մեզ ստեղծել է: Եվ ինչպես ես ասել եմ բազմաթիվ թեմաներով, որտեղ. Իմ ընտանիքը հայտնվել է շատ անհարմար և երբեմն վտանգավոր հանգամանքներում, քանի որ մենք բարձրաձայնում ենք: Չեմ կարծում, որ ընտրություն ունեի. Ես ուղղակի, բառացիորեն չեմ կարող հասկանալ, թե ինչպես կքնեի գիշերը, ինչպես կնայեի ինձ հայելու մեջ, եթե չասեի այն, ինչ պետք է ասել և. Գիտեք, ես լսել եմ Բոբի Քենեդի կրտսերի մի շատ լավ ելույթ: Թեև մեզնից ոչ մեկը ազատատենչ չէ: Նա Մեմֆիսում Ազատության կոնֆերանսին էր, և վերջին բանը, որ նա ասաց այդ ելույթում, հարվածեց ինձ մինչև վերջ: Ինչ - որ բան. Հաճախ էի տեսնում ու ասում՝ գրեթե երբեք. Բայց կան մահից շատ ավելի վատ ճակատագրեր։ Եւ Կարծում եմ, իմ կողմից: Ես ունեմ. Ես անհավանական կյանք եմ ապրել։ Ես ունեմ, դեռ շատ բան կա, որ ուզում եմ անել: Եվ ես չեմ ցանկանում հեռանալ այս մոլորակից ավելի շուտ, քան պետք է: Ես հիանալի ընտանիք ունեմ: Ես ապրում եմ հիանալի վայրում և շատ բաներ ունեմ ցուցակում: Ես շատ բաներ եմ ստացել իմ դույլ ցուցակում: Սակայն. Մարդկությունը կախված է յուրաքանչյուրից, ով ունի իր դիրքը, որտեղից կարող է տեսնել, թե ինչ է տեղի ունենում, պայքարել այն բանի հետ, թե ինչ կարող է նշանակել այն նկարագրել, որպեսզի հասարակությունը հասկանա, թե որտեղ են իրենց շահերը: Մեզնից է կախված՝ անել այն, ինչ պետք է արվի, եթե ցանկանում ենք մեր երեխաներին և մեր թոռներին մոլորակ փոխանցելու հնարավորություն, ինչը նրանց արժանի է: Եթե մենք պատրաստվում ենք ապահովել մի համակարգ, որը թույլ կտա նրանց ապրել իմաստալից, առողջ կյանքով, մենք պետք է բարձրաձայնենք: Եւ Չգիտեմ Ես չգիտեմ, թե ինչպես ստիպել մարդկանց դա անել: Ես շատ տատանվում եմ ուրիշներին հորդորել վտանգի ենթարկել իրենց կամ իրենց ընտանիքներին, և ես գիտեմ, որ բոլորի հանգամանքները տարբեր են: Որոշ մարդիկ պայքարում են պարզապես ընտանիք կերակրելու և իրենց գլխավերեւում տանիք պահելու համար: Այդ մարդիկ ակնհայտորեն շատ ավելի քիչ ազատություն ունեն ոտքի կանգնելու և ասելու այն, ինչ պետք է ասել: Բայց սա իսկապես այն է, ինչ մենք խաղի տեսության մեջ անվանում ենք կոլեկտիվ գործողության խնդիր: Յուրաքանչյուր ոք արձագանքում է իր անձնական բարեկեցությանը: Եթե բոլորն ասում են, որ դա չափազանց վտանգավոր է ոտքի կանգնելու համար, գիտեք, ես ինքնասպան չեմ: Ես չեմ կարող դա անել: Հետո այնքան մարդիկ չեն ոտքի կանգնում, որպեսզի փոխեն պատմության ընթացքը։ Մինչդեռ եթե մարդիկ մի կերպ մի կողմ դնեն ակնհայտ վտանգը. Վաստակելու նրանց կարողությունը և գուցե իրենց կյանքում ասելու այն, ինչ պետք է ասել: Այնուհետև մենք զգալիորեն գերազանցում ենք նրանց, ում դեմ ենք դիմակայում: Նրանք դաժանորեն հզոր են: Բայց Կմատնանշեի նաև այս հետաքրքիր սխալը. Այսպիսով, ես կոչ եմ անում այն ուժերին, որոնք պայքարում էին Գողիաթի դեմ: Հենց այնպես ես. Ես հիշում եմ, թե ինչ է կռիվը. Գողիաթը սարսափելի սխալ թույլ տվեց և դա թույլ տվեց ամենասարսափելիորեն COVID- ի ժամանակ, որն է. Այն խլեց բոլոր իրավասու մարդկանց: Բոլոր խիզախ մարդկանց տարավ, և դա նրանց դուրս մղեց այն հաստատություններից, որտեղ նրանք կախված էին: Եվ դրանով ստեղծվեց The Dream Team-ը: Ստեղծեց յուրաքանչյուր խաղացողի, որը դուք կարող եք ցանկանալ ձեր թիմում, որպեսզի ինչ-որ պատմական պայքար մղի սարսափելի չարիքի դեմ: Այդ բոլոր մարդիկ հիմա գոնե ինչ-որ չափով արթուն են: Նրանք այժմ ընտրվել են նույն թշնամու կողմից: Եվ այո, լավ, մենք ապշած ենք: Այն ունի հսկայական հզորություն: Բայց մենք ունենք բոլոր այն մարդկանց, ովքեր գիտեն, թե ինչպես մտածել: So. Ես ատում եմ դա ասել, կամ գուցե սիրում եմ ասել, բայց.
Թակեր [00:59:28] Ես երբեք չեմ հանդիպել ավելի սահուն կենսաբանի՝ Բրետ Վայնշտեյնին, զարմանալի զրույց: Առողջություն. Շնորհակալ եմ դրա համար.
Բրետ Վայնշտեյն [00:59:35] Շնորհակալություն։
Հրատարակված է Ա Creative Commons Attribution 4.0 միջազգային լիցենզիա
Վերատպումների համար խնդրում ենք կանոնական հղումը վերադարձնել բնօրինակին Բրաունսթոունի ինստիտուտ Հոդված և հեղինակ.